[Talk-at] shop=second_hand vs. shop=charity

[Friedrich Volkmann]

On 25.06.20 12:14, Kevin Kofler wrote:
> beim Korrigieren des Taggings des 48er-Tandlers:
> https://48ertandler.wien.gv.at/
> (der war doppelt getaggt, und außerdem als shop=antiques, was nicht wirklich
> passend ist) bin ich darauf gestoßen, daß sich die Definitionen im
> englischsprachigen und im deutschsprachigen Wiki widersprechen. Und zwar
> geht es um Trödelläden, deren Einnahmen wohltätigen Zwecken zukommen, wie es
> beim 48er-Tandler der Fall ist:
> https://48ertandler.wien.gv.at/site/karitatives-engagement/
> 
> Im englischsprachigen Wiki heißt es unter:
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:shop%3Dsecond_hand
>> A privately owned shop selling second hand goods, purely for the benefit
>> of the owner (not for charity).
> und es wird vorgeschlagen, stattdessen shop=charity mit second_hand=yes zu
> verwenden:
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:shop%3Dcharity
>> A charity shop is a shop operated by a charity, for the purposes of
>> fundraising.
> 
> Im deutschsprachigen Wiki heißt es hingegen, shop=charity wäre für
> Sozialkaufhäuser:
>> Ein Sozialkaufhaus ist ein Geschäft, in dem gebrauchte und kostenlos
>> abgegebene Produkte sehr günstig, zu symbolischen Preisen oder entgeltfrei
>> angeboten werden.
> Da geht es primär um den niedrigen Preis für den Käufer, nicht um den Zweck
> der Einnahmen.
> 
> Also, was ist das sinnvollere Tagging hier:
> a) shop=charity, second_hand=yes (wie im englischsprachigen Wiki),
> b) shop=second_hand, charity=yes oder
> c) ganz was anderes?
> 
> (Warum nicht second_hand=only? Weil es auch Fanartikel der MA 48 zu kaufen
> gibt.)

shop=second_hand wurde am 21.11.2009 in die Map Features (d.h. als Standard) 
eingetragen 
(https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Template:Map_Features:shop&diff=376750&oldid=376704) 
mit der Beschreibung: "A shop bying and selling used clothes and other things"

Für shop=charity wurde am 29.12.2009 die Feature-Page angelegt 
(https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Tag:shop%3Dcharity&oldid=396992), 
und am 8.6.2010 wurde es in die Map Features eingetragen 
(https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Template:Map_Features:shop&diff=484707&oldid=484703).

Die erste Beschreibung lautete: "A charity shop is a shop operated by a 
charity, for the purposes of fundraising."

Soweit ich es sehe, wurden beide Tags ohne eine Diskussion, geschweige einen 
Proposal-Prozess dokumentiert. Aber die späteren Verschönbesserungen 
einschließlich der abweichenden deutschen Übersetzung sind noch weniger 
autorisiert.

Grundsätzlich finde ich, dass die Tagwerte für shop=* etwas darüber aussagen 
sollen, was dort verkauft wird und nicht was mit den Erlösen passiert. 
Ersteres ist es, was die Anwender normalerweise interessiert und was vor Ort 
überprüfbar ist. Was mit dem Geld passiert, ist nicht überprüfbar, und 
"wohltätiger Zweck" ist ein dehnbarer Begriff. Man könnte genausogut einen 
Laden, der Microsoft-Produkte vertreibt, als shop=charity taggen mit der 
Begründung, dass ein Teil des Geldes der Bill-und-Melinda-Gates-Stiftung 
zufließt.

Meiner Meinung nach ist also die englische Dokumentation von shop=charity 
eine Themenverfehlung, und die deutsche Dokumentation ist genauso 
verwerflich, weil ihr nicht zusteht, von der englischen abzuweichen. Es 
gehört erst mal die englische Version ausgebessert.

Bis dahin würde ich shop=charity nicht verwenden, weil es als "nomen dubium" 
wertlos ist.

shop=second_hand passt für den 48er-Tandler gut genug, und den komischen 
Zusatz "purely for the benefit of the owner (not for charity)", den vor 2 
Jahren ein Verrückter ins Wiki hineingeschrieben hat, kannst du dort getrost 
wieder rauslöschen.

Dass es beim 48er-Tandler auch Fanartikel zu kaufen gibt, ändert nichts 
daran, dass es primär ein Second-Hand-Shop ist. Danach hat sich die 
Klassifizierung zu richten. Denn bei Maintags sind mit Strichpunkt getrennte 
Werte generell verrufen (shop=second_hand;gift genauso wie 
amenity=cafe;restaurant, highway=footway;cycleway, 
natural=cave_entrance;spring usw.).

-- 
Friedrich K. Volkmann       http://www.volki.at/
Adr.: Davidgasse 76-80/14/10, 1100 Wien, Austria