[Talk-at] Probleme mit User / Qualitätsoffensive Salzburg usw.

[Florian Kratochwil]

Ich freue mich über jeden, der viel Energie und Zeit in das Projekt OSM 
steckt. Auch, wenn das Mapping-Ergebnis nicht so gut sein sollte, 
schätze ich eines jeden persönlichen Einsatz. Wir sind ohnehin recht 
überschaubar hier in Österreich.

Die Diskussionen mit Johann werden meiner Ansicht alle scheitern. Ich 
denke, Johanns fehlendes Verständnis, was uns an ihm stört, kommt nicht 
daher, dass er uns nicht verstehen WILL, sondern weil er uns nicht 
versteht. Er kann/schafft das einfach nicht. Anders kann ich mir seine 
oft völlig unpassenden Antworten und seinen (trotz Gegenwind) 
unermüdlichen Einsatz für OSM nicht erklären.

Aus den oben genannten Gründen finde ich es sinnlos, ihn dazu bringen zu 
wollen, uns zu verstehen und seinen Stil zu ändern. Dieses Ansinnen ist 
zum Scheitern verurteilt. Entweder, Johann trägt weiter so zu OSM bei 
wie bisher, oder er trägt gar nicht mehr bei (durch Account-Sperre). Die 
Hoffnung auf Änderung seines Verhaltens habe ich nicht.

Liebe Grüße
Florian

Am 23.12.20 um 12:02 schrieb Johann Haag:
>
>
> Am Mi., 23. Dez. 2020 um 10:54 Uhr schrieb Wolfgang Schreiter 
> <regbox at posteo.de <mailto:regbox at posteo.de>>:
> >
> > >Von: Johann Haag <johannhaag at hxg.at <mailto:johannhaag at hxg.at>>
> > >Gesendet: Mittwoch, 23. Dezember 2020 07:19
> >
> > >Straßenflächen sind sehr wichtig, daher spare ich befahrbare 
> Flächen auch
> > einem Bauernhof die dem Verkehr dienen auch aus,
> > >und das dient klar als Vorbereitung zum Einfügen der Straßenfläche.
> >
> > Und da liegt der Hase im Pfeffer. Über das Mappen von Straßenflächen 
> will
> > ich jetzt nicht diskutieren, das ist aus meiner Sicht noch 
> Zukunftsmusik.
> > Der Knackpunkt ist, dass die Wege auf einem Bauernhof - egal ob separat
> > gemappt oder nicht - auch Teil der Einheit "Bauernhof" sind (im 
> Sinne der
> > Datenbankabfrage "Fläche des Bauernhofs").
>
>
> Schauen wir hierzu was wir im wiki finden 
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:farmyard
> Zitat: Der Schlüssel farmyard=* wird verwendet um die Art eines 
> landwirtschaftlichen Betriebs landuse=farmyard genauer anzugeben.
>
> Da steht nichts von einer Datenbankabfrage zur Fläche der 
> Landwirtschaft. Man könnte natürlich hierfür eine intelligente Abfrage 
> anwenden, welche über den äußeren Umriss einer Ansammlung von 
> teilflächen, die reale Fläche ermittelt.
> Ich kann daher Deiner Schlussfolgerung, explizit auf Gehöfte angewandt 
> nicht folgen.
> OpenStreetMap ist und bleibt mehr eine Map, als eine Datenbank.
>
> Dass man auch abseits von Carto durchaus mit befahrbaren Flächen 
> umgehen kann ist hoffentlich unbestritten https://tinyurl.com/ycontljo
> Nur weil die Firma Geofabrik hierfür kein eigenes passendes Produkt 
> http://www.geofabrik.de/de/maps/rendering.html anbietet, sind 
> Verkehrsflächen für die Ver und Entsorgung von Bauernhöfen trotzdem 
> eine absolut relevante Information.
> Als Beleg kann ich meine eigene Tätigkeit in diesem Bereich anführen, 
> eine Anwendung für OpenStreetMap welche 365 Tage im Jahr relevant ist. 
> Die Ermittlung von Flächen mag gelegentlich für wissenschaftliche 
> Zwecke sinnvoll sein, hierfür fehlt aber für plausible Zahlen in OSM 
> die Systematik, da längst nicht alle Gehöfte vollständig und mit 
> landuse=farmyard gemappt sind.
>
> Grüße Johann
>
> >
> > Das eine schließt das andere nicht aus, es sind unterschiedliche 
> Ebenen. Man
> > kann Wege mappen, ebenso wie landuses. Es braucht dann eine 
> Beurteilung, ob
> > das Ganze entweder/oder oder sowohl/als auch ist. Weshalb es durchaus
> > möglich ist, die Straße quer durch farmland freizustellen (die
> > Datenbankabfrage "Fläche des Ackers" liefert sogar ein genaueres 
> Ergebnis),
> > quer durch farmyard aber nicht.
> >
> >
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> Mailto:johannhaag at hxg.at <mailto:johannhaag at hxg.at>
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