[Talk-at] Straßenklassifikation Wien

[Norbert Wenzel]

On 01/13/2013 12:58 PM, Stefan Tauner wrote:
> On Sun, 13 Jan 2013 06:37:12 +0100
> Andreas Labres <list at lab.at> wrote:
>
>> On 12.01.13 23:12, Stefan Tauner wrote:
>>> kann man die einteilung irgendwie objektivieren
>>
>> Die Einteilung ist etwa so:
>>
>> * primary sind wichtige Durchzugsstraßen (meist die B Straßen)
>> * secondary sind überregional (übers Grätzel hinaus, etwa zwei Bezirke
>> verbindend) wichtige, verbindenden Straßen
>> * tertiary sind lokal wichtige, verbindende oder erschließende Straßen (im
>> Grätzel oder etwa zwei Grätzel verbindend)
>>
>> alles kleinere (als Straße mit Individualverkehr) ist in Wien residential.
>
> der einteilung stimme ich grundsätzlich zu, aber das ist alles ein wenig
> subjektiv (siehe dieser thread ;)
>
> was hält ihr zusätzlich(!) dazu:
> *primary: mindestens 2 lanes pro fahrtrichtung, meist mit deutlicher
> trennung durch grünstreifen oder bim in der mitte. können auch
> einbahnen sein, zb bei kreisverkehren oder wenn eine andere einbahn in
> die andere richtung geht (zb. praterstern, lände, wienzeile,
> gablenzg/koppstr)
> *secondary: maximal abschnittsweise 2 lanes pro fahrtrichtung,
> zumindest teilweise extra abbiegestreifen/ampeln
> *tertiary: ampeln oder nachrangtafeln an allen querstraßen, keine/kaum
> abbiegestreifen und maximal 1 lane pro fahrtrichtung, kein traffic
> calming/geschwindigkeitsbeschränkung <50

Ich denke diese Regeln bringen nichts, außer dass wir bestimmt für die 
eine oder andere Straße eine Ausnahme machen müssen, weil sie doch eine 
primary sein sollte, aber bspw. nicht durch einen Grünstreifen getrennt 
ist, an einer Stelle auf eine Spur zusammengeht o.ä. Ich versteh den 
Wunsch die Klassifizierung zu objektivieren, aber ich denk nicht, dass 
wir bauliche Maßnahmen (die durchaus ein Indiz, aber eben kein 
alleiniges Kriterium für die Priorisierung sind) als harte Regeln 
hernehmen sollten. Dann bräuchten wir nämlich ohnehin die Prioritäten 
nicht taggen, sondern könnten stattdessen die Spuren und baulichen 
Trennungen etc. eintragen und die Priorität automatisch aus den Daten 
bestimmen.

> noch ein paar kandidaten für änderungen:
>   - baumgasse (-> secondary, zwischen schlachthausgasse und litfaßstraße
>     ginge auch tertiary, da ist kaum was los)

Tertiary wäre vom Verkehrsaufkommen o.k., da die Baumgasse zwischen 
Schlachthausgasse und Litfaßstraße aber als Zubringer zur Autobahn 
dient, find ich auch primary nicht verkehrt. Immerhin ist das die Route, 
die ich nehmen will, wenn ich schnell weg will aus der Stadt.

>   - schlachthausgasse (auch wenn sie eine B sein sollte, ist das
>     eindeutig keine primary: ->secondary)

Selbiges wie bei Baumgasse. Nach deinen Kriterien (nur 1 spurig) ist es 
keine Primary, aber da die Schlachthausgasse die Verbindung von der 
Lände zum Gürtel ist, denk ich, dass der Primarystatus auch hier 
gerechtfertigt ist.

>   - ring (->primary)

Definitiv nicht. Wenn ich auf der Straße durch die Stadt will, dann ist 
meine größte Sorge zu praktisch jeder Tageszeit nicht über den Ring zu 
fahren (betrifft in dem Fall übrigens sowohl Auto als auch das Rad).

I.A. find ich die Prioritäten so wie sie jetzt gesetzt sind nicht so 
schlecht. Es gibt zwar keine harten Kriterien wie sie zu setzen sind, 
aber es gibt (insbesondere wenn man sich die Karte übersichtsmäßig (z12) 
anschaut) einige wenige, klar erkennbare Durchzugs- bzw. Ein- & 
Ausfallstraßen die man wohl jederzeit nehmen würde, wenn man Wien queren 
wollte. Alles andere teilt sich auf secondary und tertiary auf. Will ich 
jetzt (Autobahnen ausgenommen) Wien queren, dann geh ich davon aus, dass 
ich praktisch nie von den Primaries runterfahr, aber auch so wenige 
Primaries hab, dass ich eindeutig seh, wie ich am besten fahr und mir 
nicht überlegen muss, welche der vielen Primaries ich denn nehmen will.



Für mich ist die Priorität einer Straße vor alle eine Info der lokalen 
Mapper. Hier kommst du gut und einfach durch und wenn du dich nicht 
auskennst kommst du mit den Straßen relativ weit (im Fall einer 
Primary). Ich denke dass Regeln, die auf objektiven Daten beruhen, diese 
Info niemals abbilden werden können und dass es keinen Wert hat, ein 
Tag, dessen (imo) Stärke diese Subjektivität ist, mit diesen Regeln auf 
etwas herunterzubrechen, was man sich im Zweifel auch aus den Daten 
holen könnte (Anzal der Spuren etc.).

Norbert