[Talk-at] Diskussionskultur auf talk-at

[Johann Haag]

Ganz gebe ich die Hoffnung nicht auf, ich definiere wie ich OpenStreetMap
sehe:

* Carto soll dem Gelegenheitsbesucher eine brauchbares zeitnahes Bild von
der Vorort Situation liefern, vermessene Konturen sind gut, geschätzte
Konturen welche kaum, von vermessenen Konturen unterschieden werden können
müssen zulässig sein. Kein Zwang für geschätzte Konturen, abstrakte Formen
anwenden zu müssen.
* OpenStreetMap ist eine Interpretation, diese darf auch ohne lokale
Kenntnisse sehr in die Tiefe gehen. Beispiel über Informationen aus
Zeitungsberichten, dort sei eine Seilbahn eröffnet worden, erlaubt das
Zeichnen einer glaubhaft schönen Seilbahn ohne Lokalaugenschein und
Bildvorlage.
* Carto soll auf einen Blick, ein brauchbares Bild über die Zufahrt
Situation und Umkehrmöglichkeiten liefern.
* Wer möchte soll andere Karten nutzen, das soll aber in OSM nicht über
künstliche Unschärfen und Einschränkungen erzwungen werden.

Danke

Am So., 3. Jan. 2021 um 16:01 Uhr schrieb Stefan Tauner <
stefan.tauner at gmx.at>:

> On Sun, 3 Jan 2021 13:44:03 +0100
> Frederik Ramm <frederik at remote.org> wrote:
>
> > Meine Definition von Troll ist: Jemand, der vorranging deshalb
> > teilnimmt, um Streit zu säen. Der sich daran ergötzt, wenn es ihm
> > gelingt, riesige Diskussionen zu starten.
> >
> > Das trifft auf Johann nicht zu. Wenn man alle Edits anschaut,
>
> Um die Edits geht's aktuell aber gerade nicht, sondern sein Auftreten
> hier. Das etwaige Ergötzen ist über die Leitung schwer zu verifizieren,
> aber die anderen Punkte sind zutreffend. Ich kann mich an kein einziges
> Posting erinnern, das nicht unterschwellig irgendwie passiv-aggressiv
> interpretiert werden muss oder einen wichtigen, positiven Beitrag
> zu einer Diskussion geliefert hätte. Dass das dann regelmäßig in langen
> Threads endet, bei denen unterschiedliche Leute versuchen Aussagen
> richtig zu stellen, Kritik zu üben, oder Verschwörungstheorien und
> Verleumdungen zu widersprechen, bei denen immer eine gewisse Person im
> Mittelpunkt steht, brauch ich glaub nicht weiter ausführen. Das
> Ergötzen ist für mich auch vollkommen zweitrangig. Wenn der Effekt so
> zerstörerisch ist, ist es ein Troll. Johann Haag ist hier ein Troll.
>
> Dein restliches Posting kann ich sonst aber vollkommen unterstützen.
> Die ML und OSM insgesamt sind nicht (nur) wegen Leuten wie Johann nicht
> divers und er sollte hier auch nicht gesperrt werden, wenn es nicht
> noch schlimmer wird.
>
> > Wenn man ihn auf der Mailingliste auch
> > noch sperrt, wie soll er dann seine Pläne mit der Community diskutieren?
>
> Das würde ihm nur einen Freibrief ausstellen, Edits zu machen, wie er
> glaubt. Talk-at ist diesbezüglich auf jeden Fall das kleinste Problem,
> wobei es der ML selbst sicher nicht hilft. Wie schon jemand geschrieben
> hat: er vertreibt auch hier seit langem aktiv Leute (ohne Killfile wäre
> ich vor einiger Zeit auch gegangen).
> Besser wäre es, wenn er gar nichts zu besprechen hätte - und wenn das
> nur deshalb ist, weil er nichts mehr in OSM macht, wär es mir auch
> recht. Entgegen seiner Ansicht ist OSM weder in Österreich noch sonst
> irgendwie auf ihn angewiesen und ich bin weiterhin der Meinung, dass
> seine Beiträge insgesamt nicht positiv zu beurteilen sind.
>
> Und, das sollte man vl. auch noch erwähnen; seit deinem Soft-Bann, in
> dem er seine Edit-Aktivitäten abklären soll, hat er nichts dergleichen
> hier beschrieben, sondern - meiner Definition nach - ausschließlich
> getrollt (z.B. Verschwörungstheorien gegen Personen, OSM, und talk-at,
> verleumderische Behauptungen bzgl. Importe, offensichtlich falsche
> Auslegungen von rechtlichen Texten, Google-Werbung auf seinem
> osm.org-Profil, Vorwürfe von finanziellen Motivationen anderer, während
> er selbst Geld für seine OSM-Arbeit lukriert hat). Zumindest hat er -
> zumindest als beautifulplaces - in der Datenbank keinen weiteren
> Schaden angerichtet. Thumbs up, Johann.
>
> --
> Kind regards/Mit freundlichen Grüßen, Stefan Tauner
>
> _______________________________________________
> Talk-at mailing list
> Talk-at at openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
>


-- 
Mst. Johann Haag
Innsbruckerstraße 42
6380 St. Johann in Tirol
ÖSTERREICH
Tel: +43 664/174 7414
Mailto:johannhaag at hxg.at
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-at/attachments/20210104/4685ee58/attachment.htm>