[Talk-at] Gefahr durch Internet-Bergrouten

[nine-osm.org-lists at sunch.at]

Hallo,

als Alpinist und OSM Mapper halte ich die Keys
- sac_scale [1] und
- trail_visibility [2]
für relevante Information zum mappen alpiner Pfade.

Allgemein können Karten potentiell immer falsch sein, man denke nur an 
plötzliche Änderungen durch Naturereignisse wie Muren, Steinschlag, 
Gletscherschmelze, etc.

Allgemein und bei den angesprochenen Fällen ist Eigenverantwortliches 
und vorausschauendes Handeln ist daher im Gelände immer höchstes Gebot.

Wenn es in der Realität (also nicht in der App) zu schwer wird und der 
Pfad nicht zu finden ist dann soll man besser umdrehen. ¯\_(ツ)_/¯

LG
Erwin


Links
[1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:sac_scale#Values
[2] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:trail_visibility


On 9/3/20 3:05 PM, Johann Haag wrote:
> Mir wäre Neu, dass es im Internet Bergrouten gibt, Bergrouten gibt es am 
> Berg.
> In OpenStreetMap kann man sich unter osm.org <http://osm.org> 
> öffentliche GPS-Tracks einblenden. Ich finde derlei Schwarmintelligenz 
> zum erkennen von Hauptrouten jedenfalls sehr nützlich, praktisch und 
> auch verlässlich.
> Auch offizielle Karten können irren, https://youtu.be/oYdmqf_P8DM?t=165
> 
> Grüße Johann
> 
> Am Do., 27. Aug. 2020 um 12:39 Uhr schrieb PPete <geoppete at gmail.com 
> <mailto:geoppete at gmail.com>>:
> 
>     Gestern gab es in ORF-Bundesland heute OÖ einen Bericht (mit jenem
>     Titel) über einige kürzlich stattgefundene Bergrettungseinsätze, die
>     teilweise mit falsch eingetragenen Pfaden in der OSM oder der
>     Verwendung von ungeeigneten Karten zum Bergwandern zu tun haben. Zu
>     einem der Fälle gabs kürzlich auch einen Bericht in den OÖN. Siehe:
> 
>     https://ooe.orf.at/stories/3064030/
>     https://www.nachrichten.at/oberoesterreich/abkuerzung-per-routenapp-aufwendige-rettungsaktion-im-toten-gebirge;art4,3286408
> 
>     Beim Fall am Mittagkogel geht's vermutlich um die Strecke vom
>     Rinnerkogel (2012 m) zum Mittagkogel (1823 m) und in weiterer Folge
>     über die Grünbergalm runter zum Offensee:
>     https://www.openstreetmap.org/#map=15/47.7238/13.8372
> 
>     Ich muss sagen, ich kenne den Weg und Gegebenheiten vorort nicht,
>     aber es hört sich für mich an dass sich der Mapper damals Gedanken
>     darüber gemacht hat und Schwierigkeit und Sichtbarkeit so bewertet,
>     dass er als schlecht sichtbarer, sehr schwieriger alpiner Steig
>     eingetragen ist.
>     Der Pfad hat "sac_scale=demanding_alpine_hiking" und
>     "trail_visibility=horrible"
> 
>     Nun das große Problem aus meiner Sicht: Es gibt nur sehr wenige
>     Karte die diese OSM-Skalen auch darstellen und man schon bei der
>     Planung oder später unterwegs sieht, was für ein Pfad einem in etwa
>     erwartet. Wenn ihr euch den obigen Openstreetmap-Link anschaut sehen
>     darauf alle Pfade gleich aus, ein rot gepunktete Linie. Also ein
>     kaum sichtbarer hochalpiner Steig genauso wie ein einfaches, bestens
>     markiertes Wanderwegerl durch flachen Wald.
> 
>     Vorbildlich wird dies soweit mir bekannt nur z.b. auf
>     OpenAndroMaps-Karten dargestellt (die ich selber schon lange als
>     Standarkarte am Handy verwende) wo Pfade nach Farben
>     (=Schwierigkeit) und Strichlängen (=Sichtbarkeit) zu unterschieden
>     sind. Der angesprochene Weg ist darin schwarz (sehr schwer) und
>     punktiert (sehr schlechte sichtbarkeit) dargestellt.
> 
>     Letztendlich bleibt die Eigenverantwortlichkeit das man sich vor so
>     einer alpinen Tour über geeignetes Kartenmaterial informiert. Und
>     zweitens muss man sich ev. als Kartenanbieter auch fragen ob ich
>     wirklich jedes hochalpine Steiglein aus den OSM-Daten in meine Karte
>     einzeichne, wenn diese darin nicht von gewöhnlichen, gefahrlosen
>     Wanderwegerl unterscheidbar sind.
> 
>     Dann wird vom Bergrettungsmann im ORF-Bericht noch ein Steig
>     nördlich des Krippensteins erwähnt bzw. am PC gezeigt, der angeblich
>     gar nicht vorhanden ist und auch schon zu Einsätzen geführt hat. Was
>     damit machen? Ihn löschen und der Bergrettung über die Löschung
>     Bescheid geben? Oder vorher mit ihr Kontakt aufnehmen und fragen
>     welche Abschnitte genau zu löschen sind? Er hat gesagt er hätte zum
>     "Kartenanbieter" Kontakt aufgenommen, aber scheinbar ohne "Erfolg",
>     der Pfad dürfte immer noch vorhanden sein.
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