[Talk-at] Relationschaos nach Landesstraßenanpassung (Kreisverkehr Erstellung)

[Kevin Kofler]

Friedrich Volkmann wrote:
> Im von Andreas genannten Fall besteht das Relationschaos nur deshalb, weil
> emergency99 für jede Buslinie zwanzig Relationen angelegt hat. Wenn es für
> jede Buslinie nur 1 Relation gäbe, wären die Relationen überschaubar. Ich
> habe emergency99 in einem ähnlichen Fall darauf angesprochen und er
> meinte, ich brauche mir keine Sorgen machen, dass ich dort die Relationen
> kaputtmache, denn er bringe sie sowieso wieder in Ordnung.

Im Normalfall sollte es für jede Linie 2 Routenrelationen (1 pro Richtung) 
und eine Master-Relation geben. (Das Schema mit nur 1 Relation ist schon 
lange deprecated.)

Bei den zusätzlichen Relationen bin ich auch nicht immer überzeugt, daß die 
sinnvoll sind. Da hatten wir hier eh schon mindestens einmal einen Thread.

Es gibt Fälle, wo das auf jeden Fall sinnvoll ist, wie z.B. beim Nachtbus 
N49 in Wien, der unter der Woche in die Stadt hinein (bis zur Oper) und 
dafür am Wochenende an den Stadtrand hinaus (bis Auhof, nach einer 
Stichfahrt zum Bahnhof Hütteldorf) fährt, nur der Abschnitt Hütteldorfer 
Straße U - Hütteldorf Bujattigasse bleibt gleich. In dem Fall sind 4+1 
Relationen auf jeden Fall sinnvoll!

Es gibt aber auch einige gemappte Relationen, die nur einzelne Kurse 
betreffen (Einzieher bzw. Ausrücker oder Schulkurse), die ich persönlich 
eher als störend empfinde, weil sie auch dazu führen, daß die Linie in den 
2-3 ÖPNV-Karten an Stellen eingezeichnet ist, wo sie normalerweise nicht 
fährt, und dadurch auch die reguläre Route schwerer ersichtlich ist. Das 
kann sehr verwirrend sein. In den offiziellen Karten sind solche Kurse aus 
gutem Grund nie eingezeichnet. Bei der letzten Diskussion konnte aber kein 
Konsens gegen solche Routen erzielt werden.

Mittlerweile wurden aber zumindest in Wien die Relationen, die mich damals 
gestört haben, wieder entfernt, und ich hoffe, das bleibt so. Besonders in 
Wien würde die Karte wirklich komplett unübersichtlich, wenn alle 
Straßenbahnlinien zu ihren Betriebsbahnhöfen geführt würden und alle 
Schulkurse von Bussen (über die Strecke anderer Buslinien) gemappt wären.

Wo die Sinnhaftigkeit eigener Relationen für mich auch eher fragwürdig ist, 
sind planmäßige Kurzführungen. Wenn die kürzere Route einfach ein Abschnitt 
der längeren Route ist, braucht sie dann wirklich eine eigene Relation?

> Das ganze komplizierte ÖPNV-Mapping ist nicht nur deshalb extrem
> wartungsintensiv, sondern auch weil ständig Aktualisierungen nötig sind.
> Ich sehe keinen großen Nutzen darin, denn die gleichen Daten stehen
> sowieso auf den Websites der Verkehrsbetriebe (oder sollten zumindest).
> Wenn ÖPNV-Freaks sich trotzdem den Aufwand antun wollen, dann ist es nur
> fair, dass sie sich auch bei solchen Kreisverkehren darum kümmern.

In diesem Punkt hingegen muß ich dir absolut widersprechen! Für mich als 
routinemäßiger Öffi-Nutzer (ohne Auto, ohne Führerschein und sogar ohne 
Fahrrad) gehören die ÖPNV-Relationen zu den wichtigsten Informationen in der 
OSM.

Und die Haltestellen sind in der OSM oft sogar genauer eingezeichnet als in 
offiziellen Karten. (Wenn es diese überhaupt gibt und man nicht gleich zur 
OSM oder einem kommerziellen Konkurrenten verlinkt wird, was außerhalb von 
Österreich immer wieder vorkommt.) Die offiziellen Karten sind oft 
generalisiert mit 1 Punkt pro Haltestellenname. (Zumindest der Routenplaner 
von VOR und Wiener Linien kennt mittlerweile die genauen Positionen der 
Steige. https://www.wien.gv.at/stadtplan/ zeigt aber nach wie vor nur 
generalisierte Punkte, auch der entsprechende OGD-Datensatz hat nur die.)

Ein großer Vorteil ist, daß die OSM weltweite ÖPNV-Daten hat, ich also 
zumindest prinzipiell immer in der OSM nachschauen kann, egal, wo ich bin. 
(Die Qualität der Daten ist allerdings immer vom Ort abhängig. Die 
Citybusrouten in Traun OÖ stimmen z.B. schon seit ein paar Jahren nicht 
mehr. In Wien hingegen ist die Qualität erstklassig.)

Und nur in der OSM habe ich die ÖPNV-Daten zusammen mit den ganzen anderen 
Daten (POIs, Fußwege usw.) an einer Stelle.

        Kevin Kofler