[Talk-at] Peter Paul

ScubbX markus4mayr.lists at gmail.com
Mon Dec 26 17:50:17 UTC 2016


Wie meinst du "wieso"? Ich meine das nur als Beobachtung?


Am 2016-12-26 um 09:47 schrieb Martin Raifer:
> Wieso? Dieser historische Name scheint ja aktuell nicht mehr in
> Verwendung zu sein?
>
>
> 2016-12-24 18:55 GMT+01:00 ScubbX <markus4mayr.lists at gmail.com>:
>> Finde ich gut.
>>
>> Im historischen Orts- und Riednamenverzeichnis vom BEV findet sich an dieser
>> Stelle gar keine Bezeichnung.
>>
>>
>> Am 2016-12-24 um 17:42 schrieb Liberaler Humanist:
>>
>> Auf einer Reproduktion des Franziszeischen Katasters findet sich etwas
>> unterhalb der Name "Handleinsberg" ( Vgl.:
>> https://www.wien.gv.at/kultur/kulturgut/plaene/franziszeisch.html - Man muss
>> heranzoomen). Warum sich der Name nicht mehr in späteren Karten findet ist
>> nicht ersichtlich, da der Gipfel wie am Commons-Foto ersichtlich als solcher
>> klar erkennbar ist und auch auf einer topografischen Karte eine
>> entsprechende Prominenz zeigt (
>> https://opentopomap.org/#map=17/48.27224/16.31161 ). Da der Name
>> Handleinsberg belegbar ist werde ich diesen auf der Karte eintragen.
>>
>> MfG, LH
>>
>>> Von: realadry <adry at gmx.at>
>>> Datum: 24.12.2016 2:20 nachm.
>>> Betreff: Re: [Talk-at] Peter Paul
>>> An: OpenStreetMap AT <talk-at at openstreetmap.org>
>>> Cc:
>>>
>>>> Hallo,
>>>>
>>>> Ich habe ein bisschen in online verfügbaren historischen Karten
>>>> recherchiert und laut dieser Karte [1] von ca. 1941-1945, ist an dieser
>>>> Stelle ein Gipfel markiert mit der Bezeichnung "Schwaben-Ws. 482".
>>>> Ein Vergleich der Höhenlinien mit dem von Friedrich Volkmann geposteten
>>>> screenshot [2], legt nahe, dass es sie hier um den selben Gipfel
>>>> handelt. Die unterschiedliche Höhe (482 vs. 495) liegt vermutlich an
>>>> damalig ungenauen Messmethoden bzw. Veränderung der Landschaft in der
>>>> Zwischenzeit.
>>>> Die Bezeichnung "Peter Paul" hingegen findet sich in keinem Dokument,
>>>> weder historisch noch aktuell. Nur weil jemand diesen Namen auf OSM
>>>> einträgt und sich dadurch verbreitet, macht es ihn noch lange nicht zum
>>>> offiziellen oder gebräulichen Namen.
>>>>
>>>> Weiters: Das erste mal wurde der Gipfel in OSM auf "Peter Paul" benannt
>>>> am 28.Juli 2012 [3]. Das Panoramio Bild wurde aber erst danach, am
>>>> 10.August 2012, hochgeladen. Es ist also naheliegend, dass der Name des
>>>> Gipfels auf dem Bild falsch aus OSM übernommen wurde.
>>>>
>>>> Ich hoffe das sind genug Beweise um zu zeigen, dass dieser Gipfel nicht
>>>> "Peter Paul" heißt, auch wenn es jemand gerne so hätte. ;)
>>>>
>>>>
>>>> [1]https://www.wien.gv.at/actaproweb2/benutzung/image.xhtml?id=kfGyc/iEt7fL65LzraHfwuM0+8OkdD4Jp25sfgC2ACs1
>>>>
>>>> [2]http://www.steige.info/austausch/screenshot_pp.png
>>>>
>>>> [3]http://www.openstreetmap.org/changeset/12521352
>>>>
>>>> Am 23.12.2016 um 18:50 schrieb grubernd:
>>>>>> http://www.openstreetmap.org/note/510342
>>>>> endlich wieder einmal ein Henne-Ei-Problem.
>>>>>
>>>>> Meinung: war unbenannt, also ist eine Namensgebung absolut legitim, da
>>>>> keinerlei Datenvandalismus vorliegt. mittlerweile finden sich einige
>>>>> Hinweise [1][2], dass der Berg auch von anderen so genannt wird, also
>>>>> wurde der Name angenommen. irgendwann ist es egal was einmal die Henne
>>>>> und was das Ei war.
>>>>>
>>>>> ohne Worte für Dinge können wir nicht über diese Dinge reden, denken
>>>>> und
>>>>> uns austauschen. irgendjemand muss den ersten Schritt tun. unbenannte
>>>>> Dinge nach dem Entdecker zu benennen ist ja durchaus eine grosse und
>>>>> anerkannte Tradition in der Kartographie.
>>>>>
>>>>> grüsse,
>>>>> grubernd
>>>>>
>>>>> [1] http://www.panoramio.com/photo/76813516
>>>>> [2]
>>>>>
>>>>> http://www.gipfeltreffen.at/showthread.php?82202-Peter-Paul-Berg-494m-Wienerwald-(5620)/page2
>>
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