[Talk-at] Carto: Paths and footways
nebulon42
nebulon42 at yandex.com
Thu Aug 27 20:02:18 UTC 2015
Eine Verbesserung wurde bereits in den Hauptzweig aufgenommen und wird
auch bald ausgeliefert werden. Die soll die Situation ein bisschen
entspannen, allerdings ist die Situation immer noch nicht ideal. Hier
muss man sicher noch nachbessern und das wird auch passieren. Das war
bei den Häusern auch so, da war ich so lange lästig, bis die Farbe nicht
mehr so schrecklich war. Ein Garant für weitere Verbesserungen hier ist
sicher Christoph Hormann, der auch schon ein Issue für weitere
Verbesserungen aufgemacht hat
(https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/1793). Er
hat sich in der Vergangenheit sehr natur-affin gezeigt.
Ein interessantes Detail ist, dass es derzeit einfach nicht möglich ist
sac_scale zum Rendering zu verwenden. Die Rendering-Datenbank enthält
nicht alle Tags. Der Neuaufbau der Rendering-Datenbank ist bereits
geplant, aber sehr aufwändig und kommt daher nur langsam vorwärts. Die
Server-Administratoren sind auch nur Freiwillige. Dann könnten aber alle
Tags verwendet werden.
Zum "Beitrag gelöscht"-Problem kann ich nichts sagen, dass ist wohl zum
ersten Mal passiert. Ich habe schon einiges zum Standard-Stil
beigetragen und wurde immer korrekt behandelt. Vielleicht auch eine
Frage des Tons, ohne hier jemanden was unterstellen zu wollen. Im Moment
ist die Stimmung sicher eher aufgeheizt, da gerade große Änderungen
passieren und das Interesse der Community daher höher ist. Da kann der
Ton schon mal rauher werden. Andy Allan ist aber kein böser Diktator,
sondern ich habe Respekt vor seiner Fähigkeit auch andere machen zu
lassen und sich nicht überall einzumischen. Trotzdem ist der
Standardstil keine Demokratie und würde so auch nicht wirklich
funktionieren.
Zur Verteidigung der Maintainer ist zu sagen, dass der Standardstil
natürlich unter enormem Druck von allen Seiten steht, hier einen
Ausgleich zu finden ist sehr schwierig. Feature-Requests kommen täglich
neue herein und man kann halt einfach nicht alles rendern. Daher ist es
natürlich wünschenswert wenn es mehrere (gute) neue (auch
spezialisierte) Stile gibt. Allerdings ist das eine ziemliche Arbeit.
Eine zusätzliche Schwierigkeit ist es die notwendige Rechenpower zum
Rendern bereitzustellen. Mich hat zum Beispiel kürzlich gestört, dass es
keine freien Stile für öffentlichen Verkehr gibt und dass die Karte auf
osm.org keine Bahnlinien anzeigt. Daher habe ich angefangen meinen
eigenen Stil zu erstellen, bin allerdings dann steckengeblieben. Wenn
ich wieder Zeit finde, werde ich da weitermachen. Auch eine Wanderkarte
hat mich schon immer interessiert, aber da ist bereits die Einbindung
von Isohypsen und Geländeschattierungen ein Thema für sich.
lg, nebulon42
Am 2015-08-27 um 21:36 schrieb Borut Maricic:
> Die meisten haben bis jetzt sicher wahrgenommen, dass
> highway=path und highway=footway neulich im Standard OSM
> Stil gleich dargestellt werden. Dessen Darstellung hängt im
> Detail vom Tag surface=* ab. An der Darstellung wird sich,
> soweit ich verstehen konnte, wahrscheinlich noch was ändern
> (hoffentlich zum besseren).
>
> Soweit ich in den letzten zehn Tagen mitbekommen habe, haben
> viele in verschiedenen Threads unter [1] ihre Skepsis und
> Unzufriedenheit ausgedruckt und argumentiert (habe unter
> anderem auch Friedrichs Beitrag gesehen). Es wurde mit
> Statistik und de facto Situation argumentiert. Die
> österreichische und russische Situation und Differenzierung
> zwischen path und footway spielen beim Carto-Team
> anscheinend keine Rolle; auch sac_scale spielt anscheinend
> keine Rolle. (Mein Beitrag wurde von einem Thread bald
> gelöscht - habe mich in einem thematisch unpassenden Thread
> beteiligt, sagt man. Mir ist dann jede Lust vergangen, da
> ich nicht mal meinen Text mehr hatte.)
>
> Es soll uns eigentlich egal sein, wie unpassend für die
> "Länder der Berge" der aktuelle Stil ist, da es andere
> Karten gibt und auch jedem frei steht, etwas ganz neues auf
> Beine zu stellen (einen Link zu solchen Alternativen gibt es
> auch in der Wochennotiz 266 [2]).
>
> Nach meinem Verständnis, soll der neue Stil die Mapper dazu
> bringen, die surface=* zu verwenden (ich sehe das nicht als
> berechtigt, aber bitte). Ich habe deswegen heute ein kleines
> Changeset gemacht [3], um zu testen, wie sich die
> Surface-Information in der Tat auswirkt: Habe bei einigen
> wenigen Pfaden zusätzlich surface=unpaved definiert. Die
> Änderung in der OSM Standard-Darstellung ist aber so eine
> schreckliche, dass ich mein eigenes Edit wahrscheinlich bald
> reverten werde. Schaut euch das ab z17 an!
>
> Und hier komme ich zum Punkt: Aus meiner Sicht wird die
> aktuelle Stil-Lage die Natur-Mapper eher dazu bringen, gar
> nicht mehr zu mappen, oder mindestens auf keinen Fall die
> Surface-Information für Pfade einzutragen. Das ist aber
> gerade das Gegenteil von der beabsichtigten Auswirkung der
> neuen Stil-Änderungen auf die Mapper.
>
> Das ganze finde ich schade, weil die breite Masse - so nehme
> ich an - ausgerechnet über diesem Stil in Berührung mit OSM
> kommt. Für Bergsteiger sind - so scheint mir - die Karten,
> die auf dem aktuellen Stil basieren, viel weniger brauchbar,
> als vorher.
>
> Stört das wirklich nur mich so?
>
> [1] https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues
> [2] http://blog.openstreetmap.de/blog/2015/08/wochennotiz-nr-266/
> [3] https://www.openstreetmap.org/changeset/33611800
>
>
> _______________________________________________
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> Talk-at at openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
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