[Talk-at] Österreich Import der basemap

[Andreas]

Am 01.01.21 um 18:39 schrieb Johann Haag:
> 
> 
> Am Fr., 1. Jan. 2021 um 18:03 Uhr schrieb Kevin Kofler via Talk-at 
> <talk-at at openstreetmap.org <mailto:talk-at at openstreetmap.org>>:
> 
> Johann Haag wrote:
>> Kevin Kofler stellt einen 1:1 Import der basemap in den Raum,
> 
> Das ist absoluter Blödsinn!
> 
> Ein 1:1-Import in ganz Österreich wäre meiner Meinung nach gar nicht 
> praktikabel, weil es automatisch den Verlust besserer, von der 
> Community beigetragener Daten bedeuten würde.
> 
> Was ich hingegen vorschlage, wäre, BESTIMMTE Basemap-Daten, z.B. die 
> Häuserumrisse und/oder Hausnummern in einem begrenzten, derzeit in
> OSM schlecht erfaßten Gebiet zu importieren, wann immer es Sinn
> ergibt. Dabei müßte aber jeder einzelne solche Import von der
> Mailingliste genehmigt werden (außer, es handelt sich wirklich um
> kleinteilige Edits, z.B. das Eintragen eines einzelnen Hauses oder
> einer handvoll Hausnummern, die NICHT Teil einer größeren
> "Qualitätsoffensive" sind, d.h., bitte nicht einfach einen Massenedit
> in tausende kleine Edits aufspalten, das ist dann immer noch ein
> Massenedit!).
> 
> 
> Ein OSM Import wäre nur in Regionen wie Wien, Innsbruck oder St.
> Pölten sinnvoll, wo Basemap Daten von der jeweiligen Stadt selbst
> stammen, und über finanziell offensichtlich bestens ausgestatten
> Stadtbauämter aktualisiert und gepflegt werden. Salzburg sehe ich
> hingegen hierfür aktuell nicht reif. In den o.g. Städten wird sich
> über die exorbitante Qualität der Stadtpläne, für osm Belange keine
> Community mehr finden, welche aber notwendig wäre die tägliche
> knochenaufreibende Wartungsarbeit von OSM zu erledigen.
> Dementsprechend sackt z.b. in Wien die Qualität von OSM bereiets
> merklich ab. Stadtpläne leiden aber selbst, wenn diesen ein
> fließender Übergang ins Umland fehlt. Die aktuelle Stadtplan
> Strategie liefert ein paar hübsche einsame Inseln, besser wäre es
> daher für diese intensiver mit OSM zusammenzuarbeiten, und
> entstehende Synergien in die Qualität am Land zu investieren.
> 
> Nicht ich habe ein Problem, sondern OpenStreetMap und Stadtpläne
> kommen mangels gegenseitiger zusammenarbeit vermehrt unter die Räder.

Eindeutig hast du ein Problem damit. OpenStreetMap ist halt nicht genau
für deinen beruflichen Anwendungszweck in der Qualität, die du gerne
hättest gedacht.

> Ich stelle fest, meine Arbeit in OSM der vergangenen acht Jahre
> kommt nicht bei den Menschen an. Bei Google kommt man hingegen genau
> hierbei ins staunen. Minimaler eigener Aufwand großer Nutzen durch
> Synergien. 

Ja ich denke auch, dass du bei Google besser aufgehoben bist, weil du
dich dann an den Qualtitätsrichtlinien von Google orientieren musst und
darüberhinaus vom Quality-Team entsprechend überprüft werden. Ist
sicherlich ein Weg, jeder kann halt nicht mit der Freiheit umgehen, die
OpenStreetMap anbietet.

Du musst dir nur im Klaren sein, dass du dann für eine amerikanisches
Unternehmen arbeitest und ihm deine Daten schenkst. Was zur Folge haben
kann, dass Google seine Lizenzen ändert und du am Ende dir deine Daten
wieder für deine Karten selber zurückkaufen musst.

Du schadest daher auf langer Sicht deiner beruflichen Anwendung durch
Abhängigkeit von einem amerikanischen Unternehmen. Hat man ja in letzter
Zeit gesehen, was passiert, wenn man komplett von amazon-cloud abhängig
ist.

> Nun die Braut basemap.at <http://basemap.at> durch
> aufhübschen einiger Lizenzeinträge herauszuputzen, bringt keine
> Synergien, das ist lediglich ein untauglicher Verzweiflungsakt.

Ja, wir haben es verstanden, du bist kein Fan von der basemap, auch wenn
du für deine Zwecke das Luftbild verwendest und wahrscheinlich gegen die
Lizenz verstößt, weil du für Google davon abzeichnest.

Wenn ich am Schluss noch eine Bitte äußern dürfte. Könntest du die
Google Werbung auf deiner OSM Profilseite
(https://www.openstreetmap.org/user/beautifulplaces) entfernen?

Wir haben es verstanden, für dich ist Google die beste und größte Karte
der Welt, aber das hat auf einer OpenSteetMap Profil Seite meiner
Meinung nach nichts zu suchen.

lg Andreas
(gelogist)

> 
> Grüße Johann
> 
> 
> 
> Eine Pauschalgenehmigung für einen Import der gesamten Basemap wird 
> es nicht geben! Das habe ich so weder vorgeschlagen, noch werde ich
> es befürworten. In Gebieten, in denen OSM bereits bessere Daten hat,
> wäre das absolut widersinnig.
> 
>> * genügt basemap.at <http://basemap.at> durch eine Nachlaufzeit
> bei Neubauten von oft einem
>> dreiviertel jahr und mehr, unseren Vorstellungen an Aktualität.
> 
> basemap.at <http://basemap.at> ist hier genauso zu behandeln wie jede
> andere Datenquelle. Eine 100%ig aktuelle Datenquelle wird es nicht
> geben. Leider.
> 
>> * sind Gebäudekontouren der basemap in Regionen, wo es keine 
>> Vermessungsdaten gibt, mit der OSM-Wiki Empfehlungen den
> Gebäudegrundriss
>> anzuwenden kompatibel.
> 
> In diesem Fall sehe ich keine andere Alternative. Wenn es nur 
> Luftbilder und vom Luftbild ermittelte Umrisse gibt, haben wir nur
> die Möglichkeit, entweder direkt von den Luftbildern oder von
> basemap.at <http://basemap.at> bzw. den Landes-OGD- Karten
> abzuzeichnen, wobei Letzteres wahrscheinlich die genaueren 
> Ergebnisse liefern dürfte. Das Ergebnis wird sich aber nicht
> wesentlich unterscheiden.
> 
>> * sind die basemap.at <http://basemap.at> Lizenzbedingungen, mit
> weiteren Änderungen seitens
>> der weltweite Community kompatibel.
> 
> Ja, siehe: 
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:AT/basemap#Rechtliche_Grundlage
>
> 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors#Austria
> https://wiki.openstreetmap.org/w/images/1/1d/Permission_to_Incorporate_basemap.at_Into_OpenStreetMap_.pdf
>
>  Kevin Kofler
> 
> 
> _______________________________________________ Talk-at mailing list 
> Talk-at at openstreetmap.org <mailto:Talk-at at openstreetmap.org> 
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
> 
> 
> 
> -- Mst. Johann Haag Innsbruckerstraße 42 6380 St. Johann in Tirol 
> ÖSTERREICH Tel: +43 664/174 7414 Mailto:johannhaag at hxg.at
> <mailto:johannhaag at hxg.at>
> 
> _______________________________________________ Talk-at mailing list 
> Talk-at at openstreetmap.org 
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
> 


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