[Talk-at] JOSM-Plugin für Österreichnische Adressen

[eest9]

Das Google den BEV Datensatz verwendet kann ich nicht nachvollziehen, denn
a) sind einige BEV Daten irgendwo in der Wiese wo sie bei Google aufs echte
Gehöft gehen und dann gibt es bei Google Straßen (wie die meinige) wo alle
Adressen auf 2-3 Punkten gemapped sind während sie bei BEV wirklich auf die
einzelnen Häuser zeigen.
Und nein, dieser Hinweis unten auf der Karte ist nicht ausreichend, da die
CC Lizenzen verlangen, dass der genaue Urheber direkt beim Datensatz bzw.
bei Bildern direkt auf dem Bild genannt wird. Es braucht wirklich eine
eigene Genehmigung bei dem Lizenzmodell. Aber die haben wir ja jetzt.

Und ob Google eine Sondergenehmigung hat wissen wir nicht. Die könnten sich
genauso gut auch einen Adresssatz gekauft haben. Außerdem haben die
ziemlich gute Anwälte, wir nicht.
Beim source Tag direkt am Datensatz haben wir das Problem, dass es jeder
jederzeit wegnehmen könnte. Was bei jedem einzelnen rendern passiert. Die
OSM kann ja nicht nur von uns gerendert werden sondern auch von jeder
beliebigen anderen Person, die OSM ist nämlich nur eine Geodatenbank.

lg eest9

Am 10. November 2016 um 17:21 schrieb <liberalerhumanist at gmx-topmail.de>:

> >Bei der BEV Lizenz fehlt eine solche Regelung die das Weglassen der
> Namensnennung am Datensatz bzw. Bild unter gewissen Bedingungen (keine
> Pixel der Ortophotos mehr sichtbar) bei Folgeprodukten (Datensätze oder
> Kartenkacheln) beinhaltet.
>
> Am Datensatz können wir die Quelle durch ein Source-Tag nennen. Die
> Nennung im Copyright-Bereich, den man auf openstreetmap.org über
> "Open-Streetmasp Mitwerkende" unterhalb erreicht sollte hinreichend sein,
> da Weiternutzer die dortigen Angaben angeben müssten. Das Problem, das ich
> an der Debatte sehe ist allerdings folgendes: Gesetzt Google hat keine
> Sondervereinbarung mit dem BEV, warum sollten wird dann striktere Vorgaben
> einhalten? Auf Google findet sich kein einziger Hinweis auf die zahlreichen
> Datenquellen.
>
> MfG, LH
>
> *Gesendet:* Donnerstag, 10. November 2016 um 15:13 Uhr
> *Von:* eest9 <eestoneee at gmail.com>
> *An:* "OpenStreetMap AT" <talk-at at openstreetmap.org>
> *Betreff:* Re: [Talk-at] JOSM-Plugin für Österreichnische Adressen
>
>
> Am 10. November 2016 um 14:23 schrieb <liberalerhumanist at gmx-topmail.de>:
>>
>> Werte Gemeinde,
>>
>> Ich habe nach wie vor ein Problem, hier das Problem zu verstehen. Bei den
>> Geoimage-Luftbildern sind wir zum Schluss gekommen, dass es eine
>> hinreichende Quellennennung ist, wenn man die Quelle mit einem Tag im
>> jeweiligen Objekt benennt. Zusätzlich wurden einzelne Quellen hier (
>> http://www.openstreetmap.org/copyright ) benannt. Meinen Informationen
>> nach verwendet Google den BEV-Datensatz ebenfalls. Nachdem dort keinerlei
>> Quellenangabe erkennbar ist halte ich die hier vorherrschenden Bedenken für
>> etwas übertrieben.
>
>
> Die Geoimageat Bilder stehen auch unter einer ganz anderen Lizenz:
> http://www.geoimage.at/geodatendienste.html
>
> Darin befindet sich unter anderem dieser Absatz:
>
> "Die Nutzung des Dienstes für die Erzeugung von Folgeprodukten (siehe 5.
> oben) ist unter der Voraussetzung gestattet, dass die erzeugten
> Folgeprodukte der Creative Common Lizenz „Namensnennung-Weitergabe unter
> gleichen Bedingungen 2.0 Österreich (CC BY-SA 2.0)“, siehe
> http://creativecommons.org/licenses/by-sa/2.0/at/ oder
> „Namensnennung-Weitergabe unter gleichen Bedingungen 3.0 Österreich (CC
> BY-SA 3.0)“, siehe http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/at/ oder
> der „Open Database License (ODbL) v1.0“, siehe http://opendatacommons.org/
> licenses/odbl/1.0/, unterliegen. [WICHTIGER HINWEIS: der hier angebotene
> Dienst und die darin enthaltenen Daten unterliegen NICHT der oben
> angegebenen CC BY-SA 2.0 bzw. CC BY-SA 3.0 bzw. ODbL v1.0 !]. Die
> erstellten Folgeprodukte dürfen keine Orthophotos oder
> Orthophotoausschnitte aus dem Geoimage Dienst beinhalten."
>
> Der beschreibt genau das was wir hier machen und ist sogar so speziell auf
> unseren Fall hin modifiziert, dass ich davon ausgehe, dass der Absatz in
> Zusammenarbeit mit der OSM entstanden ist. Auf der FAQ Seite findet sich
> sogar ein expliziter Hinweis zur OSM und JOSM.
>
> Bei der BEV Lizenz fehlt eine solche Regelung die das Weglassen der
> Namensnennung am Datensatz bzw. Bild unter gewissen Bedingungen (keine
> Pixel der Ortophotos mehr sichtbar) bei Folgeprodukten (Datensätze oder
> Kartenkacheln) beinhaltet.
>
> lg Erwin Ernst 'eest9'
>
>
>> MfG, LH
>>
>> > Gesendet: Mittwoch, 09. November 2016 um 20:35 Uhr
>> > Von: "Thomas Konrad" <osm at thomaskonrad.at>
>> > An: "OpenStreetMap AT" <talk-at at openstreetmap.org>
>> > Betreff: [Talk-at] JOSM-Plugin für Österreichnische Adressen
>> >
>> > Liebe OSM-AT-Community,
>> >
>> > ich habe vor kurzem ein JOSM-Plugin veröffentlicht [1] (noch nicht in
>> der Plugin-Liste verfügbar), mit dem man einzelne Adressen aus dem
>> BEV-Datensatz in OpenStreetMap übernehmen kann. Ich habe von Bernhard
>> Jüptner vom Bundesamt für Eich- und Vermessungswesen die schriftliche
>> Erlaubnis bekommen, das Plugin zu veröffentlichen und die Daten wie unten
>> beschrieben zu verwenden.
>> >
>> > Nur zur Info, weil es auf der Github-Seite zum Projekt [2] schon die
>> Frage gegeben hat.
>> >
>> > LG
>> > Thomas
>> >
>> > [1] https://github.com/JOSM/austriaaddresshelper <
>> https://github.com/JOSM/austriaaddresshelper>
>> > [2] https://github.com/JOSM/austriaaddresshelper/issues/1 <
>> https://github.com/JOSM/austriaaddresshelper/issues/1>
>> >
>> > > Begin forwarded message:
>> > >
>> > > From: Jüptner Bernhard <Bernhard.Jueptner at bev.gv.at>
>> > > Subject: AW: Übernahme einzelner Adressen in OpenStreetMap
>> > > Date: 8 November 2016 at 15:39:29 GMT+1
>> > > To: 'Thomas Konrad' <osm at thomaskonrad.at>
>> > >
>> > > Sehr geehrter Herr Konrad,
>> > >
>> > > die Nutzung der Stichtagsdaten des Adressregister in der von Ihnen
>> angeführten Form mit Nennung der Datenquelle geht in Ordnung.
>> > >
>> > > Freundliche Grüße
>> > > Dipl.-Ing. Bernhard Jüptner
>> > > ------------------------------------------------------------
>> -----------------
>> > > BEV-Bundesamt für Eich- und Vermessungswesen
>> > > Marketing und Vertrieb
>> > > 1020 Wien, Schiffamtsgasse 1-3
>> > > Tel.: + 43 1 21110-2150, Fax:  + 43 1 21110-992152
>> > > marketing at bev.gv.at
>> > > www.bev.gv.at
>> > > ------------------------------------------------------------
>> ----------------
>> > >
>> > >
>> > > Von: Thomas Konrad [mailto:osm at thomaskonrad.at]
>> > > Gesendet: Dienstag, 08. November 2016 08:13
>> > > An: Jüptner Bernhard
>> > > Cc: Thomas Rupprecht
>> > > Betreff: Übernahme einzelner Adressen in OpenStreetMap
>> > >
>> > > Sehr geehrter Herr Jüptner,
>> > >
>> > > wie gestern telefonisch besprochen hier eine Erläuterung des Tools.
>> Es handelt sich um ein Plugin für den Java OpenStreetMap Editor (JOSM), mit
>> dem man einzelnen Objekten auf Basis des BEV-Adressdatensatzes Adressen
>> zuweisen kann. Mit einem Knopfdruck erhält man für das markierte Objekt die
>> Adresse, es werden die entsprechenden Tags gesetzt und die Quellenangabe
>> (Tag “source”, blau markiert) eingetragen.
>> >
>> > > [Image removed]
>> >
>> > > Im Hintergrund verwende ich einen von mir entwickelten
>> Reverse-Geocoder, der Koordinaten in die entsprechende Adresse umwandelt
>> [1]:
>> >
>> > > [Image removed]
>> > >
>> > > Wie gesagt, es handelt sich in keinem Fall um einen Mehrfach- oder
>> gar Massenimport, sondern nur um die Zuweisung einzelner Adressen. Durch
>> die korrekte Quellenangabe ist auch jederzeit nachvollziehbar, wo die
>> Adressen verwendet wurden. Ich hoffe es geht in Ordnung, das Plugin zu
>> veröffentlichen!
>> > >
>> > > Danke und beste Grüße
>> > > Thomas Konrad
>> > > +43 664 889 272 17
>> > >
>> > > [1] https://bev-reverse-geocoder.thomaskonrad.at/ <
>> https://bev-reverse-geocoder.thomaskonrad.at/>
>> > >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Talk-at mailing list
>> > Talk-at at openstreetmap.org
>> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
>> >
>>
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